Stop de Oorlog
  • Home
  • Van week tot week
    • Hoe de Oekraine-oorlog escaleert naar wereldschaal
    • juni 2025 >
      • Een vredesplan in tijden van oorlogskoorts
      • Hoe Amerikaans verval de wereldcrisis groter maakt
      • Oekraine en Rusland tussen drones en onderhandelingstafel
    • mei 2025 >
      • Waarom gaat het allemaal zo langzaam
      • Hoe kansrijk is een gesprek tussen Rusland en Oekraine
      • Gaat het Amerikaanse vredesinitiatief vastlopen
    • april 2025 >
      • Wordt het buigen of barsten voor Oekraine
      • Hoe de druk verder oploopt in Oekraine en de Europese Unie
      • De NAVO wordt vandaag 76 hoe lang zal ze leven
    • maart 2025 >
      • VS praat met Rusland, EU in verwarring
      • De onderhandelingen zijn begonnen maar het sterven gaat door
      • Terwijl de Atlantische wereld verbrokkelt gaat de oorlog door
    • februari 2025 >
      • Drie jaar oorlog en wat nu
      • Hoe Trumps telefoontje NAVO en Oekraine in een draaikolk stort
      • Waarom Trump zijn toevlucht neemt tot intimidatie en bedreiging
    • januari 2025 >
      • Hoe Trump een nieuwe fase begint in de oorlog en binnen de NAVO
      • Hoe neemt Biden afscheid van Oekraine
    • Van week tot week 2024 >
      • december 2024 >
        • Hoe de oorlog nu ook de NAVO zelf aantast
        • Terwijl wij wachten op Trump...
        • Wie krijgt straks de Oekrainse bodemschatten
      • november 2024 >
        • Uitgeput Oekraine bestookt Russisch achterland
        • Langzaam kruipt Trumps schaduw over de wereld
        • Zo wordt de oorlog in Oekraine steeds internationaler
      • oktober 2024 >
        • Waarom Zelensky nu ook een actieplan nodig heeft
        • Nie wieder Krieg
        • Hoe houdt Zelensky zijn overwinningsplan nog overeind
      • september 2024 >
        • Waarom dit een beslissende week is voor Oekraine
        • Waarom de oorlog in Oekraine op een kruispunt staat
        • Op deze manier denkt Oekraine alsnog de oorlog te winnen
      • augustus 2024 >
        • Hoe Oekraine Rusland binnenviel om beter te kunnen onderhandelen
      • juli 2024 >
        • Hoe Oekraine met China onderhandelt over een deal met Rusland
        • Waarom de tegenstellingen in de wereld scherper worden
        • De uiteenlopende signalen van Zelensky
      • juni 2024 >
        • Na 850 dagen oorlog nog geen eind in zicht
        • Diplomatie nu aanvaard als tweede spoor in de oorlog
        • Nieuwe escalatie of toch naar de onderhandelingstafel
      • mei 2024 >
        • Wordt het escalatie of onderhandelen
        • Houdt Oekraine stand deze zomer
      • april 2024 >
        • Oorlog gaat weer nieuwe fase in
        • Dienstplicht Oekraine oneindig
        • Staat het front op instorten
      • maart 2024 >
        • De tunnel van het oorlogsdenken
        • Oorlog op een kruispunt
        • ‘Onderhandelingen onvermijdelijk’, maar wanneer
      • februari 2024 >
        • Moet Nederland Amerikaproof worden gemaakt
        • Wie heeft een pil tegen de oorlogskoorts
      • januari 2024 >
        • Westen plant voor nog tien jaar oorlog in Oekraine
        • NAVO provoceert met enorme oefening
        • Oekraine zoekt nieuwe strategie
    • Van week tot week 2023 >
      • december 2023 >
        • Aan het eind van een bloedig tweede oorlogsjaar
        • De bedreigingen voor Oekraine
        • Zelensky Oorlog komt in nieuwe fase
      • november 2023 >
        • De balans van 21 maanden oorlog
        • Onderhandelingen of uitputtingsoorlog
        • Navo wil onderhandelen Oekraine in nood
      • oktober 2023 >
        • Voorbereiding voor een lange oorlog
        • Onderdrukte paniek...
        • 600 dagen oorlog
        • Nederlandse generaal wil meer wapenfabrieken
      • september 2023 >
        • Voorbereid op een lange slepende oorlog
        • Een lange oorlog in het verschiet
        • Zelenski waarschuwt en bedreigt Europa
        • Over dienstplichtontduikers en Poolse boeren
      • augustus 2023 >
        • Escalatie uitputting en twijfel
      • juli 2023 >
        • Ambities en tegenslag op het slagveld
        • 500 dagen oorlog - 500 dagen barbarij
        • Oorlog gaat door - militarisering van Europa ook
      • juni 2023 >
        • Stilte voor de storm...
        • Oorlog komt in nieuwe fase
        • Afrika: Stop de oorlog
        • Gevecht over toekomst Rusland
      • mei 2023 >
        • Wachten op een nieuw front in het oosten
        • Geen Amerikaanse kernwapens in Europa
      • april 2023 >
        • Komt er een Oekraiens offensief
        • De betekenis van de gelekte stukken
        • De mislukte herovering van de kerncentrales van Zaporisha
        • De zorgen van Zelensky
  • Toespraken
    • Een wapenwedloop biedt geen veiligheid
    • Kanttekeningen bij een oud gedicht
    • Laten we ons inzetten voor meer menselijkheid
    • Boycot Desinvesteren en Sancties gericht op Israel (BDS)
    • Over Gaza Oekraine en de NAVO en hoe ze samenhangen
    • De Navo is niet welkom aan de universiteit
    • Waarom is de afslag naar neutraliteit gemist
    • Beeindig deze waanzin
    • Toespraken 2023 >
      • Ik durf niet meer na te denken over oplossingen
      • Weg met het oorlogsklimaat
      • Jolle Demmers over Necro-politiek
      • Vrede is heel kostbaar
      • Verken mogelijkheid compromis
      • Westerse wereldheerschappij loopt op z'n eind
      • Toespraken juni 2023 >
        • Nederland zit vast in gevaarlijke oorlogslogica
        • War knows no Mercy
      • Toespraken mei 2023 >
        • Tanks brengen geen vrede
      • Toespraken april 2023 >
        • Oekraine, wapens, militarisme en klimaatcrisis
        • Over demonstreren...
      • Toespraken maart 2023 >
        • Hoe gevaarlijk is munitie met verarmd uranium
        • Kernwapens in Wit-Rusland en West-Europa
        • Onderhandelen of lenteoffensief
        • Oproep tot onderhandelen (herhaling)
        • Munitie Munitie
      • Toespraken februari 2023 >
        • This barbaric war is also killing my country Russia
        • Een jaar oorlog
        • Onze kernenergie blijft afhankelijk van Rusland
        • Het Russisch handelskantoor gaat dicht
        • No Belarusian troops for the war
        • Gaat het laatste kernwapenverdrag eraan?
        • Stop the killing!
        • Begint medicijn tegen oorlogskoorts te werken?
      • Toespraken januari 2023 >
        • Meer oorlog, meer loze woorden
        • Nieuw offensief in voorbereiding
        • Eenheid in verscheidenheid
        • Hoeveel tanks heeft Oekraïne nodig?
        • In oorlog met Rusland - direct of indirect?
        • De roep om Plan B
    • Toespraken 2022 >
      • Toespraken december 2022 >
        • Wat is het karakter van deze oorlog?
        • Geen Kerstbestand, wel roep om onderhandelen
        • Onze Oekraïense en Russische vrienden...
        • Oekraine mag van VS nu in Rusland aanvallen
        • Start olieboycot en spanningen in Westerse kamp
        • Wie maakt de meeste oorlogswinst?
      • Toespraken november 2022 >
        • Geen verschroeide aarde maar terreur door bevriezing
        • Waartoe leidt de zware nederlaag van Rusland?
        • GroenLinks Amsterdam ook actief tegen kernwapens
        • Energievoorziening Oekraïne dreigt in te storten
      • Toespraken oktober 2022 >
        • De annexaties, nieuwe wapenleveringen en de nucleaire dreiging
        • Oorlog vergiftigt alles...
        • NAVO oefent voor kernoorlog
        • Oorlog wordt gemener en groter
        • Amerikaanse kernbom versneld naar Nederland
      • Toespraken september 2022 >
        • Oorlog kost werknemers maandsalaris
        • Oorlog op kruispunt
        • Meer wapens en slecht weer
        • Risico op nieuwe escalatie
      • Toespraken augustus 2022 >
        • Kerncentrales als oorlogswapen
        • Zorgen over verdere escalatie
        • De oorlog na 180 dagen
        • Rechten van arbeiders in Oekraïne
      • Toespraken juli 2022 >
        • Westerse precisie versus domme bommen
        • 5 maanden oorlog...
        • Een feest voor de wapenindustrie
        • Economische oorlogsvoering
        • Grote delen van de wereld worden meegesleept
      • Toespraken juni 2022 >
        • Worden vredesstemmen sterker?
        • Kies partij voor de vrede
        • Oorlog gaat hele zomer door
        • Cruciale fase in de Donbas
        • Een uitputtingsoorlog
        • Geen nieuwe kernwapens in Nederland
      • Toespraken mei 2022 >
        • Kernenergie blijft levensgevaarlijk
        • Was het maar zo simpel...
        • Een nieuw frame voor de oorlog
        • Wat zijn de doelen van Oekraïne?
        • Feministische alternatieven
        • De 5 punten van deze week
        • Choice between non-violence and non-existence
        • Bloediger, veelomvattender en meer escalatie
      • Toespraken april 2022 >
        • Visie van de IS
        • Oorlog in Jemen
        • Iedereen is van de wereld
        • FNV: voor duurzame vrede
        • Geweld moet stoppen
      • Toespraken maart 2022 >
        • Amsterdam BIJ1
        • Waarom we hier staan
        • Wissels omzetten naar vrede
        • 'Nooit meer oorlog..."
  • Discussie & achtergrond
    • Over onderhandelingen >
      • Oproep van de Internationale Vredestop in Wenen
      • Oproep tot onderhandelingen
      • Oproep tot onderhandelen
      • Onderhandelen: voor of tegen
      • Zelenski: stop deze oorlog
      • Reactie op 'Zelenski: stop deze oorlog'
      • Hervat de onderhandelingen
    • Kerstbestand 2022 >
      • Internationale Oproep voor een Kerstbestand in Oekraïne
    • Oudere artikelen >
      • Escalatiespiraal
      • Sancties, wapens, en de NAVO
      • Masculiene NAVO
      • Wereldwijde beweging nodig
      • Katastroika
      • Voor de Vrede
      • Een jaar oorlog: kom naar ons protest op het Museumplein!
      • We leven in gevaarlijke tijden
      • Vredeskamp bij nucleaire basis Volkel
      • Open brief: 'Voor het te laat is'
      • Kijken met een eerlijke blik
      • Actie tegen fossiel en oorlog verbinden
      • Verklaring Oekrainse Pacifistische Beweging
      • Demonstreren voor Russische dovemansoren
  • Gedichten
    • Justus van Oel >
      • Geen partij
      • Iedereen is iemand
      • Bijna vijfhonderd dagen
      • Er is altijd hoop
      • Wat je weet
      • 9 mei 2022
      • Elke oorlog was de laatste
      • Nu op het Museumplein
      • Boem, boem, bloem
      • In de war
    • Anne Nederkoorn >
      • De les
      • De naaimachien
      • De honger de droogte de vliegen
      • De ogen lachen
      • In duizendvoud vervloekt
      • Voorzichtig schuivend
      • Het bed. De staat. Het bloed.
    • Jos van Hest >
      • Ik hoorde jullie zingen
      • Wie wil dat niet
      • Geen nieuws
      • Vredesplein
      • Mensenrechten
    • Karlijn Groet >
      • Elke meter
  • Contact
  • English
English
EN

In oorlog met Rusland - direct of indirect?

De week van 16-23 januari 2023

 ‘We zijn indirect in oorlog met Rusland’, meldde Clingendael-man Wijninga vrijdag op de radio. Dat is zijn conclusie uit de Westerse bewapening voor Oekraïne.

Wat is de definitie van ‘indirect in oorlog’? En wanneer zijn we dan ‘direct’ in oorlog?

 
Vorige week debatteerde ook de Tweede Kamer over de oorlog in Oekraïne. De nadruk lag op meer wapens voor Oekraïne. Een enkeling verwees naar oproepen voor staakt-het-vuren. Per slot van rekening hadden Spanje, Turkije en een groep Nederlandse burgers dergelijke oproepen tot onderhandelen gedaan.
 
D66 riep op om F-16’s ter beschikking te stellen. Zonder personeel, want dat is directe betrokkenheid bij de oorlog, dus alleen de toestellen. Minister Ollongren heeft gemeld dat er niet over F-16’s wordt gesproken. Nederland gaat over tot het leveren van delen van Patriot-afweergeschut. De internationale discussie gaat over tanks, tanks, tanks.

Guido van Leemput presenteerde deze stand van zaken tijdens de vredesactie op 23 januari 2023 op het Museumplein. Dit is de uitgebreide versie van het uitgesproken verhaal.
Foto
De hele vrijdag waren 50 landen van het Ramstein-overleg bijeen. De uitkomst van het overleg toonde twee dingen:
  • Er is nog steeds grote bereidheid tot het geven van enorme voorraden wapens.
  • Maar er is grote onderlinge verdeeldheid.
Engeland levert Challenger- II-tanks. 14 stuks, volgens de laatste informatie. De druk lag op Duitsland om Leopard II tanks te leveren, de beste tank in zijn soort. Polen en Finland hebben gemeld hun Leo’s aan Oekraïne te willen geven. Duitsland moet dat goedkeuren en zelf nog beslissen of het deze tank levert. De Duitse regering dacht een oplossing te vinden door aan de VS te vragen enkele zware Abrams-tanks te leveren.

Afgelopen vrijdag hebben de VS aangekondigd een nieuw enorm wapenpakket ter waarde van 2,5 miljard dollar aan Oekraïne over te maken. Maar geen tanks. Dit legt de tegenstellingen tussen de NAVO-landen bloot.
 
Patriots-luchtafweer
Nederland levert onderdelen van Patriot-luchtafweerraketten. Het gaat om twee lanceerinstallaties en raketten. In kringen van veiligheidsspecialisten is hier twijfel over ontstaan. Zou het niet beter zijn om Patriots op te stellen bij de haven in Rotterdam of die van Vlissingen? In Vlissingen worden de versterkingen uit de VS ontscheept. Dus zijn we direct of indirect in oorlog?
 
Wapens uit voorraad Israël en Zuid-Korea
Oekraïne wil honderden tanks, pantserwagens en kanonnen. Die komen er zeker niet. Omdat de wapens die het Westen wel wil leveren zowat op zijn. Dat heeft ertoe geleid dat de VS hun aangelegde voorraden in Zuid-Korea en Israël aanspreken.
Maar ‘Made in ROK’ is taboe. Zuid-Korea wil niet dat Oekraïne munitie gebruikt waar opstaat dat die in Zuid-Korea is gemaakt. Het probleem is duidelijk. Met de huidige snelheid en intensiteit van de oorlog, komt ook hier de bodem van de wapenkist in zicht.
 
Spanningen NAVO - Turkije en Zweden
Ook rond het NAVO-lidmaatschap van Zweden waren er afgelopen weekend nieuwe ontwikkelingen. Een Deense fascist kwam naar Stockholm om een koran te verbranden. Dat viel samen met de druk van Turkije om 133 politieke vluchtelingen uit Turkije, Koerden en Gülen-aanhangers uit te wijzen. In dat geval zou Turkije toestemming geven voor het NAVO-lidmaatschap voor Zweden. In Turkije verbrandde men de Zweedse vlag en verklaarde de regering dat Zweeds NAVO-lidmaatschap er voorlopig niet in zit. Hoeveel interne spanning kan de NAVO aan?
 
Stand van zaken aan het front
De Duitse inlichtingendienst BND zegt dat er elke dag 100 Oekraïense soldaten sneuvelen in de slag om Bakhmoet. Die slag is al maanden bezig en leidt tot verzwakking van de Oekraïense krijgsmacht. Dat zou de Amerikaanse regering ertoe hebben aangezet om Oekraïne te adviseren van een offensief af te zien. Ondertussen nemen de geruchten over een groot Russisch offensief toe. Specialisten vrezen dat Oekraïne dat niet kan weerstaan.
 
Zijn we in oorlog? En is dat direct, of indirect?

 
Tot hier de tekst zoals uitgesproken op het Museumplein. Het vervolg bevat puntsgewijs de onderbouwing, inclusief links naar de bronnen.

​Daarbij gaat het om de volgende punten.
  1. Zijn we in oorlog met Rusland?
  2. Na het Ramstein-overleg
  3. Patriots-luchtafweer
  4. Spanningen NAVO - Turkije en Zweden
  5. Wapens uit voorraad Israël en Zuid-Korea
  6. Stand van zaken aan het front
  7. Ongelukken met regering Oekraïne
  8. De impact van de Oproep tot Onderhandelen
 
1. Zijn we in oorlog met Rusland?
‘Indirect zijn we al in oorlog met de Russen’. Dat zei Peter Wijninga, analist bij Clingendael, afgelopen vrijdag op Radio1.
Een waar woord, dat al vanaf een heel vroeg stadium van de oorlog geldt en uitdrukking is van de escalatie waar we hier elke week voor waarschuwen. Wat is de definitie van ‘indirect in oorlog’ en wanneer zijn we dan ‘direct in oorlog’?
In Rusland worden ze ook zenuwachtig voor escalatie in de vorm van een aanval op de stad Moskou. Op de daken van regeringscentra is luchtafweergeschut geplaatst.
 
2. Na het Ramstein-overleg
Afgelopen vrijdag was het Ramstein-overleg. Daar was reikhalzend naar uitgezien door Oekraïne. Dat overleg dat zo’n 50 landen verenigt in de Oekraïne Contactgroep zou Oekraïne van nieuwe wapens moeten voorzien. De uitkomst van het overleg toonde twee dingen aan.
  • Het Ramstein-overleg is nog steeds bereid om enorme voorraden wapens te leveren.
  • Er is grote onderlinge verdeeldheid.
 
De afgelopen weken heb ik stilgestaan bij de voorwaarden die het Ramstein-overleg het afgelopen jaar stelde. Dat waren:
  • geen no-fly zone
  • geen westerse tanks
  • geen westerse vliegtuigen
  • geen lange afstandsartillerie die Russische grondgebied kan bereiken.
 
Aan het taboe van het leveren van westerse tanks wordt nu gemorreld. Engeland levert Challenger- II-tanks. 14 stuks, volgens de laatste informatie. De druk lag op Duitsland om Leopard II tanks te leveren. Volgens specialisten de beste tank in zijn soort.
 
Duitsland moet ook beslissen of andere landen die over dit wapens beschikken het mogen geven aan Oekraïne. Polen en Finland hebben gemeld dat te willen doen. Nu zou Duitsland de beslissing aan Polen en Finland willen laten, en impliciet toestemming geven, maar dat is op moment van schrijven nog niet beslist.
 
Duitsland zelf wil nog niet overgaan tot levering van tanks. In Duitsland is een fel maatschappelijk debat hierover gaande, met grote verdeeldheid in de maatschappij.
De Duitse regering dacht een oplossing te vinden voor het probleem van een ‘Alleingang’ door van de VS te vragen enkele zware tanks te leveren. Bovendien is de vrees voor verdere escalatie groot.
Afgelopen vrijdag hebben de VS besloten een nieuw enorm wapenpakket ter waarde van 2,5 miljard dollar aan Oekraïne over te maken.
Maar geen tanks. Misschien binnenkort, maar de kwestie verhoogt de onderlinge druk in het Ramstein-overleg en legt de tegenstellingen onder de NAVO-landen bloot.

3. Patriots-luchtafweer
Nederland levert onderdelen van Patriot-luchtafweerraketten. Het gaat om twee lanceerinstallaties en raketten. Ook neemt Nederland trainingen van Oekraïense militairen voor haar rekening.  Verder levert Nederland 100 in Tsjechië commercieel ingekochte voertuigen met luchtafweergeschut.
In kringen van veiligheidsspecialisten is er twijfel over deze leverantie. Zou het niet beter zijn om Patriots op te stellen bij de haven in Rotterdam of die van Vlissingen?
In Vlissingen worden de versterkingen uit de VS ontscheept. Deze havens (met de kerncentrale van Borssele in de buurt) zijn kwetsbare plekken als de oorlog met Rusland escaleert, aldus Rob de Wijk en Jaap de Hoop Scheffer. Dus, zijn we direct of indirect in oorlog?

4. Wapens uit voorraad Israël en Zuid-Korea
Vorige week meldde ik ook wat Oekraïne wil. Honderden tanks, pantserwagens en kanonnen. Die komen er zeker niet. Niet alleen dankzij beperkingen door de Amerikanen, maar ook omdat de wapens die het Westen wel wil leveren zowat op zijn. Hierdoor doet de VS nu een greep in de voorraden die ze heeft opgeslagen in Zuid-Korea en Israël. Die liggen daar voor noodgevallen. Dat heeft natuurlijk gevolgen. Zuid-Korea bijvoorbeeld wil niet dat Oekraïne munitie gebruikt waarop staat die in Zuid-Korea is gemaakt. ‘Made in ROK’ is taboe.
 
De oplossing is dat de Zuid-Koreaanse munitie naar de VS gaat en de Amerikaanse naar Oekraïne. Maar het probleem is duidelijk. Door de snelheid en intensiteit waarmee oorlog wordt gevoerd, komt ook hier de bodem van de wapenkist in zicht.

5. Spanningen NAVO - Turkije en Zweden
Wat betreft de spanningen in de NAVO wijs ik op de nieuwste ontwikkelingen rondom het NAVO-lidmaatschap van Zweden. Afgelopen weekend kwam een Deense fascist naar Stockholm om een koran te verbranden. Dat viel samen met de druk van Turkije om 133 politieke vluchtelingen uit Turkije, Koerden en Gülen-aanhangers uit te wijzen.
 
In dat geval zou Turkije toestemming geven voor het NAVO-lidmaatschap voor Zweden. In Turkije werd vervolgens de vlag van Zweden verbrand en dat begeleid door een regeringsverklaring dat NAVO-lidmaatschap er voorlopig niet in zit.
 
Daarnaast zijn er stemmen in de Amerikaanse regering die voorstander zijn van Oekraïense aanvallen op de Krim. Als dat gebeurt zal de oorlog hoogstwaarschijnlijk escaleren. Rusland zal dat niet tolereren, hoewel de voorstanders beredeneren dat dat wel zal meevallen.

6. De stand van zaken aan het front
De Duitse inlichtingendienst maakt zich zorgen over het grote aantal gevallen Oekraïense soldaten in de slag om Bakhmoet. Volgens de BND sneuvelen er minstens 100 Oekraïners per dag.

De slag is al maanden bezig en leidt tot verzwakking van de Oekraïense krijgsmacht. Dat zou de Amerikaanse regering ertoe hebben aangezet om Oekraïne te adviseren van een offensief af te zien.
Ondertussen nemen de geruchten over een groot Russisch offensief toe. Specialisten vrezen dat Oekraïne dat niet kan weerstaan.

7. Ongelukken met regering Oekraïne
De regering van Oekraïne heeft afgelopen weken enkele gevoelige klappen moeten verwerken. Ten eerste gaat het om het aftreden van Oleksiy Arestovych, een belangrijk adviseur van de regering. Na de verwoestende aanval op een woontoren in Dnipro had hij gezegd dat het misschien de Oekraïense luchtafweer was geweest die de flat had getroffen.
Bij de inslag door een zeer moderne Russische KH-22-raket zijn tientallen burgers om het leven gekomen. Wellicht was de raket bedoeld voor de nabijgelegen energiecentrale.
 
Later in de week kwam de hele politieke top van het ministerie van Binnenlandse Zaken om het leven toen hun helikopter neerstortte op een crèche en speelplaats in een woonbuurt in een voorstad van Kiev. Onder hen minister Denis Monastyrsky, de onderminister en de staatssecretaris die verantwoordelijk zijn voor politie en inlichtingendiensten. Daarmee wordt een heel beleid uitgeschakeld.

8. De impact van de Oproep tot Onderhandelen
Vandaag verscheen er een loei van een artikel in het NRC van een senior strategisch analist bij het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS), Paul van Hooft, waarin hij uitlegt waarom de Oproep tot Onderhandelen niet goed is. Dat is vreemd. De Oproep van de Golfgroep is niet eens afgedrukt in het NRC Handelsblad.

Integendeel, eerder verscheen een vrij schandalige column van Hubert Smeets waarin hij de voorstanders van onderhandelen voor Poetin-vriendjes uitmaakt.
Dus waarom zoveel aandacht voor Van Hooft? Misschien omdat afgelopen vrijdag in NRC aandacht aan de overwegingen van de ondertekenaars werd besteed. Een kwestie misschien van mediapolitiek? Houd het front van mensen die willen bewapenen gesloten? Beschimp de anderen?
 
Dat komt ook omdat de voorstanders van bewapening twijfelen, ze knijpen hem. Neemt de steun aan deze militaristische vorm van steun niet af onder de bevolking? Zeker nu blijkt dat gespecialiseerde personen die de Oproep hebben getekend ineens door journalisten wordt gevraagd naar hun visie.
Voor het eerst krijgen al die generaals b.d. die zweren bij de gewapende aanpak een beetje tegenspraak. Misschien kan dat het beeld over de oorlog wat veranderen, nuanceren.

Tot volgende week!

​​​Guido van Leemput​ is mede-initiatiefnemer van Stop de Oorlog Amsterdam. Hij was eerder mede-oprichter van het Amsterdams Vredesinitiatief

​Volg ons


Proudly powered by Weebly
  • Home
  • Van week tot week
    • Hoe de Oekraine-oorlog escaleert naar wereldschaal
    • juni 2025 >
      • Een vredesplan in tijden van oorlogskoorts
      • Hoe Amerikaans verval de wereldcrisis groter maakt
      • Oekraine en Rusland tussen drones en onderhandelingstafel
    • mei 2025 >
      • Waarom gaat het allemaal zo langzaam
      • Hoe kansrijk is een gesprek tussen Rusland en Oekraine
      • Gaat het Amerikaanse vredesinitiatief vastlopen
    • april 2025 >
      • Wordt het buigen of barsten voor Oekraine
      • Hoe de druk verder oploopt in Oekraine en de Europese Unie
      • De NAVO wordt vandaag 76 hoe lang zal ze leven
    • maart 2025 >
      • VS praat met Rusland, EU in verwarring
      • De onderhandelingen zijn begonnen maar het sterven gaat door
      • Terwijl de Atlantische wereld verbrokkelt gaat de oorlog door
    • februari 2025 >
      • Drie jaar oorlog en wat nu
      • Hoe Trumps telefoontje NAVO en Oekraine in een draaikolk stort
      • Waarom Trump zijn toevlucht neemt tot intimidatie en bedreiging
    • januari 2025 >
      • Hoe Trump een nieuwe fase begint in de oorlog en binnen de NAVO
      • Hoe neemt Biden afscheid van Oekraine
    • Van week tot week 2024 >
      • december 2024 >
        • Hoe de oorlog nu ook de NAVO zelf aantast
        • Terwijl wij wachten op Trump...
        • Wie krijgt straks de Oekrainse bodemschatten
      • november 2024 >
        • Uitgeput Oekraine bestookt Russisch achterland
        • Langzaam kruipt Trumps schaduw over de wereld
        • Zo wordt de oorlog in Oekraine steeds internationaler
      • oktober 2024 >
        • Waarom Zelensky nu ook een actieplan nodig heeft
        • Nie wieder Krieg
        • Hoe houdt Zelensky zijn overwinningsplan nog overeind
      • september 2024 >
        • Waarom dit een beslissende week is voor Oekraine
        • Waarom de oorlog in Oekraine op een kruispunt staat
        • Op deze manier denkt Oekraine alsnog de oorlog te winnen
      • augustus 2024 >
        • Hoe Oekraine Rusland binnenviel om beter te kunnen onderhandelen
      • juli 2024 >
        • Hoe Oekraine met China onderhandelt over een deal met Rusland
        • Waarom de tegenstellingen in de wereld scherper worden
        • De uiteenlopende signalen van Zelensky
      • juni 2024 >
        • Na 850 dagen oorlog nog geen eind in zicht
        • Diplomatie nu aanvaard als tweede spoor in de oorlog
        • Nieuwe escalatie of toch naar de onderhandelingstafel
      • mei 2024 >
        • Wordt het escalatie of onderhandelen
        • Houdt Oekraine stand deze zomer
      • april 2024 >
        • Oorlog gaat weer nieuwe fase in
        • Dienstplicht Oekraine oneindig
        • Staat het front op instorten
      • maart 2024 >
        • De tunnel van het oorlogsdenken
        • Oorlog op een kruispunt
        • ‘Onderhandelingen onvermijdelijk’, maar wanneer
      • februari 2024 >
        • Moet Nederland Amerikaproof worden gemaakt
        • Wie heeft een pil tegen de oorlogskoorts
      • januari 2024 >
        • Westen plant voor nog tien jaar oorlog in Oekraine
        • NAVO provoceert met enorme oefening
        • Oekraine zoekt nieuwe strategie
    • Van week tot week 2023 >
      • december 2023 >
        • Aan het eind van een bloedig tweede oorlogsjaar
        • De bedreigingen voor Oekraine
        • Zelensky Oorlog komt in nieuwe fase
      • november 2023 >
        • De balans van 21 maanden oorlog
        • Onderhandelingen of uitputtingsoorlog
        • Navo wil onderhandelen Oekraine in nood
      • oktober 2023 >
        • Voorbereiding voor een lange oorlog
        • Onderdrukte paniek...
        • 600 dagen oorlog
        • Nederlandse generaal wil meer wapenfabrieken
      • september 2023 >
        • Voorbereid op een lange slepende oorlog
        • Een lange oorlog in het verschiet
        • Zelenski waarschuwt en bedreigt Europa
        • Over dienstplichtontduikers en Poolse boeren
      • augustus 2023 >
        • Escalatie uitputting en twijfel
      • juli 2023 >
        • Ambities en tegenslag op het slagveld
        • 500 dagen oorlog - 500 dagen barbarij
        • Oorlog gaat door - militarisering van Europa ook
      • juni 2023 >
        • Stilte voor de storm...
        • Oorlog komt in nieuwe fase
        • Afrika: Stop de oorlog
        • Gevecht over toekomst Rusland
      • mei 2023 >
        • Wachten op een nieuw front in het oosten
        • Geen Amerikaanse kernwapens in Europa
      • april 2023 >
        • Komt er een Oekraiens offensief
        • De betekenis van de gelekte stukken
        • De mislukte herovering van de kerncentrales van Zaporisha
        • De zorgen van Zelensky
  • Toespraken
    • Een wapenwedloop biedt geen veiligheid
    • Kanttekeningen bij een oud gedicht
    • Laten we ons inzetten voor meer menselijkheid
    • Boycot Desinvesteren en Sancties gericht op Israel (BDS)
    • Over Gaza Oekraine en de NAVO en hoe ze samenhangen
    • De Navo is niet welkom aan de universiteit
    • Waarom is de afslag naar neutraliteit gemist
    • Beeindig deze waanzin
    • Toespraken 2023 >
      • Ik durf niet meer na te denken over oplossingen
      • Weg met het oorlogsklimaat
      • Jolle Demmers over Necro-politiek
      • Vrede is heel kostbaar
      • Verken mogelijkheid compromis
      • Westerse wereldheerschappij loopt op z'n eind
      • Toespraken juni 2023 >
        • Nederland zit vast in gevaarlijke oorlogslogica
        • War knows no Mercy
      • Toespraken mei 2023 >
        • Tanks brengen geen vrede
      • Toespraken april 2023 >
        • Oekraine, wapens, militarisme en klimaatcrisis
        • Over demonstreren...
      • Toespraken maart 2023 >
        • Hoe gevaarlijk is munitie met verarmd uranium
        • Kernwapens in Wit-Rusland en West-Europa
        • Onderhandelen of lenteoffensief
        • Oproep tot onderhandelen (herhaling)
        • Munitie Munitie
      • Toespraken februari 2023 >
        • This barbaric war is also killing my country Russia
        • Een jaar oorlog
        • Onze kernenergie blijft afhankelijk van Rusland
        • Het Russisch handelskantoor gaat dicht
        • No Belarusian troops for the war
        • Gaat het laatste kernwapenverdrag eraan?
        • Stop the killing!
        • Begint medicijn tegen oorlogskoorts te werken?
      • Toespraken januari 2023 >
        • Meer oorlog, meer loze woorden
        • Nieuw offensief in voorbereiding
        • Eenheid in verscheidenheid
        • Hoeveel tanks heeft Oekraïne nodig?
        • In oorlog met Rusland - direct of indirect?
        • De roep om Plan B
    • Toespraken 2022 >
      • Toespraken december 2022 >
        • Wat is het karakter van deze oorlog?
        • Geen Kerstbestand, wel roep om onderhandelen
        • Onze Oekraïense en Russische vrienden...
        • Oekraine mag van VS nu in Rusland aanvallen
        • Start olieboycot en spanningen in Westerse kamp
        • Wie maakt de meeste oorlogswinst?
      • Toespraken november 2022 >
        • Geen verschroeide aarde maar terreur door bevriezing
        • Waartoe leidt de zware nederlaag van Rusland?
        • GroenLinks Amsterdam ook actief tegen kernwapens
        • Energievoorziening Oekraïne dreigt in te storten
      • Toespraken oktober 2022 >
        • De annexaties, nieuwe wapenleveringen en de nucleaire dreiging
        • Oorlog vergiftigt alles...
        • NAVO oefent voor kernoorlog
        • Oorlog wordt gemener en groter
        • Amerikaanse kernbom versneld naar Nederland
      • Toespraken september 2022 >
        • Oorlog kost werknemers maandsalaris
        • Oorlog op kruispunt
        • Meer wapens en slecht weer
        • Risico op nieuwe escalatie
      • Toespraken augustus 2022 >
        • Kerncentrales als oorlogswapen
        • Zorgen over verdere escalatie
        • De oorlog na 180 dagen
        • Rechten van arbeiders in Oekraïne
      • Toespraken juli 2022 >
        • Westerse precisie versus domme bommen
        • 5 maanden oorlog...
        • Een feest voor de wapenindustrie
        • Economische oorlogsvoering
        • Grote delen van de wereld worden meegesleept
      • Toespraken juni 2022 >
        • Worden vredesstemmen sterker?
        • Kies partij voor de vrede
        • Oorlog gaat hele zomer door
        • Cruciale fase in de Donbas
        • Een uitputtingsoorlog
        • Geen nieuwe kernwapens in Nederland
      • Toespraken mei 2022 >
        • Kernenergie blijft levensgevaarlijk
        • Was het maar zo simpel...
        • Een nieuw frame voor de oorlog
        • Wat zijn de doelen van Oekraïne?
        • Feministische alternatieven
        • De 5 punten van deze week
        • Choice between non-violence and non-existence
        • Bloediger, veelomvattender en meer escalatie
      • Toespraken april 2022 >
        • Visie van de IS
        • Oorlog in Jemen
        • Iedereen is van de wereld
        • FNV: voor duurzame vrede
        • Geweld moet stoppen
      • Toespraken maart 2022 >
        • Amsterdam BIJ1
        • Waarom we hier staan
        • Wissels omzetten naar vrede
        • 'Nooit meer oorlog..."
  • Discussie & achtergrond
    • Over onderhandelingen >
      • Oproep van de Internationale Vredestop in Wenen
      • Oproep tot onderhandelingen
      • Oproep tot onderhandelen
      • Onderhandelen: voor of tegen
      • Zelenski: stop deze oorlog
      • Reactie op 'Zelenski: stop deze oorlog'
      • Hervat de onderhandelingen
    • Kerstbestand 2022 >
      • Internationale Oproep voor een Kerstbestand in Oekraïne
    • Oudere artikelen >
      • Escalatiespiraal
      • Sancties, wapens, en de NAVO
      • Masculiene NAVO
      • Wereldwijde beweging nodig
      • Katastroika
      • Voor de Vrede
      • Een jaar oorlog: kom naar ons protest op het Museumplein!
      • We leven in gevaarlijke tijden
      • Vredeskamp bij nucleaire basis Volkel
      • Open brief: 'Voor het te laat is'
      • Kijken met een eerlijke blik
      • Actie tegen fossiel en oorlog verbinden
      • Verklaring Oekrainse Pacifistische Beweging
      • Demonstreren voor Russische dovemansoren
  • Gedichten
    • Justus van Oel >
      • Geen partij
      • Iedereen is iemand
      • Bijna vijfhonderd dagen
      • Er is altijd hoop
      • Wat je weet
      • 9 mei 2022
      • Elke oorlog was de laatste
      • Nu op het Museumplein
      • Boem, boem, bloem
      • In de war
    • Anne Nederkoorn >
      • De les
      • De naaimachien
      • De honger de droogte de vliegen
      • De ogen lachen
      • In duizendvoud vervloekt
      • Voorzichtig schuivend
      • Het bed. De staat. Het bloed.
    • Jos van Hest >
      • Ik hoorde jullie zingen
      • Wie wil dat niet
      • Geen nieuws
      • Vredesplein
      • Mensenrechten
    • Karlijn Groet >
      • Elke meter
  • Contact
  • English