Stop de Oorlog
  • Home
  • Toespraken
    • Kernwapens in Wit-Rusland en West-Europa
    • Onderhandelen of lenteoffensief
    • Oproep tot onderhandelen (herhaling)
    • Munitie Munitie
    • Toespraken februari 2023 >
      • This barbaric war is also killing my country Russia
      • Een jaar oorlog
      • Onze kernenergie blijft afhankelijk van Rusland
      • Het Russisch handelskantoor gaat dicht
      • No Belarusian troops for the war
      • Gaat het laatste kernwapenverdrag eraan?
      • Stop the killing!
      • Begint medicijn tegen oorlogskoorts te werken?
    • Toespraken januari 2023 >
      • Meer oorlog, meer loze woorden
      • Nieuw offensief in voorbereiding
      • Eenheid in verscheidenheid
      • Hoeveel tanks heeft Oekraïne nodig?
      • In oorlog met Rusland - direct of indirect?
      • De roep om Plan B
    • Toespraken december 2022 >
      • Wat is het karakter van deze oorlog?
      • Geen Kerstbestand, wel roep om onderhandelen
      • Onze Oekraïense en Russische vrienden...
      • Oekraine mag van VS nu in Rusland aanvallen
      • Start olieboycot en spanningen in Westerse kamp
      • Wie maakt de meeste oorlogswinst?
    • Toespraken november 2022 >
      • Geen verschroeide aarde maar terreur door bevriezing
      • Waartoe leidt de zware nederlaag van Rusland?
      • GroenLinks Amsterdam ook actief tegen kernwapens
      • Energievoorziening Oekraïne dreigt in te storten
    • Toespraken oktober 2022 >
      • De annexaties, nieuwe wapenleveringen en de nucleaire dreiging
      • Oorlog vergiftigt alles...
      • NAVO oefent voor kernoorlog
      • Oorlog wordt gemener en groter
      • Amerikaanse kernbom versneld naar Nederland
    • Toespraken september 2022 >
      • Oorlog kost werknemers maandsalaris
      • Oorlog op kruispunt
      • Meer wapens en slecht weer
      • Risico op nieuwe escalatie
    • Toespraken augustus 2022 >
      • Kerncentrales als oorlogswapen
      • Zorgen over verdere escalatie
      • De oorlog na 180 dagen
      • Rechten van arbeiders in Oekraïne
    • Toespraken juli 2022 >
      • Westerse precisie versus domme bommen
      • 5 maanden oorlog...
      • Een feest voor de wapenindustrie
      • Economische oorlogsvoering
      • Grote delen van de wereld worden meegesleept
    • Toespraken juni 2022 >
      • Worden vredesstemmen sterker?
      • Kies partij voor de vrede
      • Oorlog gaat hele zomer door
      • Cruciale fase in de Donbas
      • Een uitputtingsoorlog
      • Geen nieuwe kernwapens in Nederland
    • Toespraken mei 2022 >
      • Kernenergie blijft levensgevaarlijk
      • Was het maar zo simpel...
      • Een nieuw frame voor de oorlog
      • Wat zijn de doelen van Oekraïne?
      • Feministische alternatieven
      • De 5 punten van deze week
      • Choice between non-violence and non-existence
      • Bloediger, veelomvattender en meer escalatie
    • Toespraken april 2022 >
      • Visie van de IS
      • Oorlog in Jemen
      • Iedereen is van de wereld
      • FNV: voor duurzame vrede
      • Geweld moet stoppen
    • Toespraken maart 2022 >
      • Amsterdam BIJ1
      • Waarom we hier staan
      • Wissels omzetten naar vrede
      • 'Nooit meer oorlog..."
  • Discussie & achtergrond
    • Een jaar oorlog: kom naar ons protest op het Museumplein!
    • We leven in gevaarlijke tijden
    • Oproep tot onderhandelen
    • Onderhandelen: voor of tegen
    • Internationale Oproep voor een Kerstbestand in Oekraïne
    • Vredeskamp bij nucleaire basis Volkel
    • Open brief: 'Voor het te laat is'
    • Kijken met een eerlijke blik
    • Actie tegen fossiel en oorlog verbinden
    • Verklaring Oekrainse Pacifistische Beweging
    • Demonstreren voor Russische dovemansoren
    • Oudere artikelen >
      • Escalatiespiraal
      • Sancties, wapens, en de NAVO
      • Zelenski: stop deze oorlog
      • Reactie op 'Zelenski: stop deze oorlog'
      • Hervat de onderhandelingen
      • Masculiene NAVO
      • Wereldwijde beweging nodig
      • Katastroika
      • Voor de Vrede
  • Gedichten
    • Elke meter
    • De honger de droogte de vliegen
    • Wat je weet
    • 9 mei 2022
    • Elke oorlog was de laatste
    • Nu op het Museumplein
    • De les
    • De naaimachien
    • Boem, boem, bloem
    • De ogen lachen
    • In duizendvoud vervloekt
    • Voorzichtig schuivend
    • In de war
    • Het bed. De staat. Het bloed.
    • Er is altijd hoop
  • Contact
  • English
English
EN

Onderhandelen: voor of tegen

Discussie over timing en voorwaarden

Binnen de tegenstanders van de oorlog is landelijk een discussie losgebarsten over onderhandelen, vooral wat betreft timing en al dan niet stellen van voorwaarden vooraf.
 
De zogenaamde 'Golfgroep' roept de Nederlandse regering op om samen met de EU te proberen de strijdende partijen bij elkaar te brengen.
 
Hierop is felle kritiek gekomen vanuit de Internationale Socialisten, die vinden dat het voorstel enkel Rusland in de kaart speelt.

Hieronder een toelichting van Ron Blom, lid van de Internationale Socialisten en deelnemer aan de Amsterdamse maandagacties van het eerste uur. Hij hield zijn verhaal tijdens een discussiebijeenkomst op 24 februari van Stop de oorlog Amsterdam.
Foto
​Laat ik beginnen: oorlog is verschrikkelijk en smerig. Maar dat zou ons niet het zicht moeten ontnemen op de achtergronden en de verschillende conflicten en tegenstellingen die erbinnen te ontwarren zijn.
 
In dit geval, de Russische invasie en oorlog in en tegen Oekraïne is het overduidelijk dat het zelfbeschikkingsrecht van een natie, het Oekraïense volk met voeten getreden wordt.
 
Dus staatsrechtelijk en bezien vanuit de zogenaamde internationale rechtsorde (een belangrijk motief van de verklaring en oproep tot onderhandelingen van de Golfgroep) heeft het Oekraïense volk ( of het nu Oekraïens of Russisch spreekt) recht op zelfverdediging tegen annexatie  en dus het recht om daartoe alle hulp aan te nemen (inclusief wapens) die het zelfbeschikkingsrecht kunnen doen uitoefenen.
 
Proxy-oorlog van de NAVO
Dat deze oorlog ook leidt tot een proxy-oorlog tussen het imperialistisch westen in de vorm van onder andere de NAVO en het Russische imperialistische Poetin regiem is een feit, maar dat is niet het Oekraïense volk aan te rekenen. Dat is dus een ander facet van de huidige oorlog.
 
In Oekraïne zelf is ook sprake van een interne strijd, namelijk tussen een links dat zich verzet tegen het neoliberale project van Zelenski dat leidt tot erosie van arbeidsrechten.
 
Onze solidariteit als socialisten moet zijn met die linkse krachten en dat betekent ook dat ze zich kunnen verdedigen tegen de Russische agressie en annexatie. Dus daarbij hebben ze ook recht op wapens, want anders stelt dit recht concreet en feitelijk niets voor. Daarnaast komen we ook op voor kwijtschelding van de schulden van het land.
 
In Rusland zelf is een conflict gaande tussen een autoritair en semifascistisch Poetin-regiem en grote delen van de bevolking. Wij moeten de anti-oorlogskrachten daar steunen, zoals de beweging rond deserteurs, het vernielen van rekruteringslokalen en andere vormen van sabotage tegen de mobilisatie en tegen de opgelegde bezuiniging en voor het organiseren van soldaten in verzet tegen dit imperialistische avontuur. Hoe sterker Oekraïne terugvecht hoe sterker de moraal afbrokkelt bij de Russische invasiemacht.
 
Het effect van onderhandelingen nu
Ik kom nu opnieuw bij de verklaring van de golfgroep en anderen die ook tot onderhandelingen oproepen. Onderhandelingen zullen onder de huidige omstandigheden onvermijdelijk resulteren in het onder druk zetten van Oekraïne door het westen. Er is daar hoegenaamd niemand meer die wel onderhandelen met de terecht onbetrouwbaar gebleken Russische invasiemacht.
 
Bovendien zou de huidige frontsituatie hiermee bevroren worden en het houdt ook meteen een groot risico in dat de Russische annexaties diplomatiek erkend worden. Hiermee wordt het recht op zelfbeschikking van het Oekraïense volk opgeofferd aan een pseudo vrede of wapenstilstand, die op elk moment als het Russische imperialisme het weer uitkomt weer verbroken zal worden. Het Russische doel is namelijk nog steeds om niet alleen oost Oekraïne en de Krim in te nemen, maar heel Oekraïne. Het zou namelijk – dat is onomwonden verklaard - geen zelfstandig volk zijn.
 
Dus daarom houden we het bij onze drie eisen op grond waarvan we hebben kunnen samenwerken.
  • Stop de oorlog
  • Russische troepen weg uit Oekraïne
  • Kernwapenvrij Europa.
 
Een lastige campagne, ja dat hebben we ondervonden in de afgelopen 11 maanden van actievoeren.
Maar door het niet uitdrukkelijk benoemen van de Russische agressor (zoals meerdere ondertekenaars van de golfverklaring achteraf ook toegaven) kun je de verklaring van de Golfgroep nu interpreteren, als het feitelijk onder druk zetten van het Oekraïense volk om zijn gerechtvaardigde eis van zelfbeschikking in de ijskast te zetten en wellicht uiteindelijk op te geven.

​Volg ons


Dank aan Ruben L. Oppenheimer voor de cartoon.
Proudly powered by Weebly
  • Home
  • Toespraken
    • Kernwapens in Wit-Rusland en West-Europa
    • Onderhandelen of lenteoffensief
    • Oproep tot onderhandelen (herhaling)
    • Munitie Munitie
    • Toespraken februari 2023 >
      • This barbaric war is also killing my country Russia
      • Een jaar oorlog
      • Onze kernenergie blijft afhankelijk van Rusland
      • Het Russisch handelskantoor gaat dicht
      • No Belarusian troops for the war
      • Gaat het laatste kernwapenverdrag eraan?
      • Stop the killing!
      • Begint medicijn tegen oorlogskoorts te werken?
    • Toespraken januari 2023 >
      • Meer oorlog, meer loze woorden
      • Nieuw offensief in voorbereiding
      • Eenheid in verscheidenheid
      • Hoeveel tanks heeft Oekraïne nodig?
      • In oorlog met Rusland - direct of indirect?
      • De roep om Plan B
    • Toespraken december 2022 >
      • Wat is het karakter van deze oorlog?
      • Geen Kerstbestand, wel roep om onderhandelen
      • Onze Oekraïense en Russische vrienden...
      • Oekraine mag van VS nu in Rusland aanvallen
      • Start olieboycot en spanningen in Westerse kamp
      • Wie maakt de meeste oorlogswinst?
    • Toespraken november 2022 >
      • Geen verschroeide aarde maar terreur door bevriezing
      • Waartoe leidt de zware nederlaag van Rusland?
      • GroenLinks Amsterdam ook actief tegen kernwapens
      • Energievoorziening Oekraïne dreigt in te storten
    • Toespraken oktober 2022 >
      • De annexaties, nieuwe wapenleveringen en de nucleaire dreiging
      • Oorlog vergiftigt alles...
      • NAVO oefent voor kernoorlog
      • Oorlog wordt gemener en groter
      • Amerikaanse kernbom versneld naar Nederland
    • Toespraken september 2022 >
      • Oorlog kost werknemers maandsalaris
      • Oorlog op kruispunt
      • Meer wapens en slecht weer
      • Risico op nieuwe escalatie
    • Toespraken augustus 2022 >
      • Kerncentrales als oorlogswapen
      • Zorgen over verdere escalatie
      • De oorlog na 180 dagen
      • Rechten van arbeiders in Oekraïne
    • Toespraken juli 2022 >
      • Westerse precisie versus domme bommen
      • 5 maanden oorlog...
      • Een feest voor de wapenindustrie
      • Economische oorlogsvoering
      • Grote delen van de wereld worden meegesleept
    • Toespraken juni 2022 >
      • Worden vredesstemmen sterker?
      • Kies partij voor de vrede
      • Oorlog gaat hele zomer door
      • Cruciale fase in de Donbas
      • Een uitputtingsoorlog
      • Geen nieuwe kernwapens in Nederland
    • Toespraken mei 2022 >
      • Kernenergie blijft levensgevaarlijk
      • Was het maar zo simpel...
      • Een nieuw frame voor de oorlog
      • Wat zijn de doelen van Oekraïne?
      • Feministische alternatieven
      • De 5 punten van deze week
      • Choice between non-violence and non-existence
      • Bloediger, veelomvattender en meer escalatie
    • Toespraken april 2022 >
      • Visie van de IS
      • Oorlog in Jemen
      • Iedereen is van de wereld
      • FNV: voor duurzame vrede
      • Geweld moet stoppen
    • Toespraken maart 2022 >
      • Amsterdam BIJ1
      • Waarom we hier staan
      • Wissels omzetten naar vrede
      • 'Nooit meer oorlog..."
  • Discussie & achtergrond
    • Een jaar oorlog: kom naar ons protest op het Museumplein!
    • We leven in gevaarlijke tijden
    • Oproep tot onderhandelen
    • Onderhandelen: voor of tegen
    • Internationale Oproep voor een Kerstbestand in Oekraïne
    • Vredeskamp bij nucleaire basis Volkel
    • Open brief: 'Voor het te laat is'
    • Kijken met een eerlijke blik
    • Actie tegen fossiel en oorlog verbinden
    • Verklaring Oekrainse Pacifistische Beweging
    • Demonstreren voor Russische dovemansoren
    • Oudere artikelen >
      • Escalatiespiraal
      • Sancties, wapens, en de NAVO
      • Zelenski: stop deze oorlog
      • Reactie op 'Zelenski: stop deze oorlog'
      • Hervat de onderhandelingen
      • Masculiene NAVO
      • Wereldwijde beweging nodig
      • Katastroika
      • Voor de Vrede
  • Gedichten
    • Elke meter
    • De honger de droogte de vliegen
    • Wat je weet
    • 9 mei 2022
    • Elke oorlog was de laatste
    • Nu op het Museumplein
    • De les
    • De naaimachien
    • Boem, boem, bloem
    • De ogen lachen
    • In duizendvoud vervloekt
    • Voorzichtig schuivend
    • In de war
    • Het bed. De staat. Het bloed.
    • Er is altijd hoop
  • Contact
  • English